很多木友困惑於紅木樹種的鑒定，以及紅木國標（biāo）中樹（shù）種的來源和會否增加（jiā）樹種等問題，現將原刊於《中國紅木古典家具》雜誌的紅木國標起草人（rén）楊家駒先生在回答（dá）記者關於木材（cái）鑒定問題時的訪談記錄予（yǔ）以刊載，希望通過楊老的這一（yī）番（fān）論述，能讓大家（jiā）對紅木（mù）樹（shù）種的鑒定及紅木國標有更（gèng）深的了解。

記者（zhě）：楊老，依現在的科技水平能否實現將木材準確鑒定到樹種？

楊（yáng）老：不可能，現在不可（kě）能，將來也很難。

記者：為什麽您如此肯定？

楊老：道理很簡單，樹木是植物（wù），它（tā）在自然生長中是不（bú）以人（rén）的意誌為轉移的，是在（zài）不斷進化的。我們所說將樹（shù）木劃分這個種，那個種，其實是一種人為幹預的行為（wéi），人是無法（fǎ）準確跟蹤自然（rán）界複雜變化的進（jìn）化曆程的。植物（wù）不像我們的工業（yè）產品，你可以人為設定它的成分、比例、重量、色彩，植物是有（yǒu）細胞的，是受大自然不同（tóng）程（chéng）度（dù）影響（xiǎng）的。如果硬要將樹木鑒（jiàn）定到種，就如同把植物變（biàn）成（chéng）工業產品一樣的可笑。

記者：為什麽《紅木》國標裏的盧氏黑黃檀就可以定它的樹（shù）種呢？

楊老：那是因為盧氏黑黃檀這個樹種具備很鮮明的特征，所（suǒ）以當初（chū）是可以鑒定到種。但如果放（fàng）在現在也是不可能的，因為已經發現與盧（lú）氏黑（hēi）黃檀相似的其他樹（shù）種了。

記者：所謂類和種（zhǒng）應該如何理解呢？

楊老：木材（cái）在商業流通中叫（jiào）商品材或（huò）商用材，商品材名稱或木材名稱與樹種名稱既有區別，又有聯係或一致。在樹木學上以“種”為單（dān）位，而商品材是在屬（shǔ）或科的基礎上歸並的“類”。木材名稱範圍廣泛，指一個屬中（zhōng）的一個樹種、若幹樹種、全屬樹種或數屬樹種和（hé）全科樹種。而樹木名稱範圍窄狹，僅具體指一（yī）個樹種。

記者：如果我能將一棵樹從樹葉、果實到（dào）木樣全（quán）部提供出（chū）來，是否就可以鑒定到種了？

楊（yáng）老：能做到這點那還（hái）需要鑒定幹什麽（me），這就已成為植物（wù）學（xué）上的（de）標本（běn）采集方法了。但我們的商家可能（néng）做到（dào）這樣（yàng）嗎？我們（men）進（jìn）口的是原木，是板材，不進口樹葉、果實，即使進，又怎能（néng）對號入座證明這果這葉（yè）是這塊板子上的呢？

記者：那為什麽（me）某些鑒定機構聲稱可以將木材鑒定到種呢？

楊老：（笑）這個要問他們自己！

記者：在現有技術中有沒有一種可以（yǐ）接（jiē）近到種的鑒定技術呢（ne）？

楊老：這正是世（shì）界範圍內（nèi）的植（zhí）物學家、木（mù）材研究者所共同努力的科研（yán）攻關命題。

記（jì）者：鑒定（dìng）到（dào）種真的如此艱難嗎？

楊老：還是那句（jù）老話，科學來不得半點虛假，植物進（jìn）化論決定了人為幹（gàn）預的（de）錯誤率，我們鑒定木材的標準是根（gēn）據國（guó）際標本庫中的有關數據資料和植物（wù）學的理論依據判定的，可植（zhí）物（wù）學上的有關依據有時本身就錯（cuò）了，變了，你的鑒定還能準確嗎？比如植物學（xué）著作上經常看到一個樹種名（míng）稱旁，還有一個括號裏另寫了一個名稱，這個括號裏的名稱就是曾經用（yòng）過的名稱，它可能是錯的（de），是不準確的（de），為什麽錯，為什麽不準確，就是因（yīn）為樹種在進化，導致人為幹預的漏洞百出。比如，1963年以（yǐ）前沒有降香黃檀這（zhè）個（gè）樹種的名稱，隻（zhī）有海南黃檀，但後來經過研究，海南黃（huáng）檀並不是一個（gè）樹種，而是很多（duō）樹種，於是我（wǒ）們才將降香黃檀從中提出來（lái）。

記者：鑒定紅木應該是依據四（sì）個標準的對嗎（ma）？

楊老：很對，第一是看它的科屬；第二（èr）是（shì）看（kàn）它的管孔大小；第三是看它的密度；第四（sì）是看它的顏色。我們鑒定紅木就是（shì）依據這四個標準劃分類別。

記者：行裏都知道，市場上的同（tóng）類（lèi）不同種的（de）紅木材料有的價格相差甚遠，紅酸枝就是個典型。如果我們鑒定機構隻能鑒定到類，那對於某些（xiē）企業是不是一種損失？

楊老（lǎo）：同樣是一個三（sān）十歲的白人，有的高、有的矮；有的壯、有（yǒu）的弱，木材也是一樣，生長環境不同，發育就不（bú）同，質量（liàng）也不同（tóng）。平地與高山的木（mù）材雖（suī）同屬一類，但質量卻大相（xiàng）徑庭（tíng），其實這（zhè）個道理大家都明白，廠（chǎng）商明白，消（xiāo）費者如今也明白，有的問題還（hái）需靠市（shì）場（chǎng）上來調劑。

記（jì）者：《紅木》國標為什麽不能再細化一（yī）下，避免這種市場矛盾的發生呢？

楊老：不可能再細分了，因為我不可能列出管孔多大的是多少錢，管孔多大的是優（yōu）等材，因為同一棵樹，在不同（tóng）部位取（qǔ）材其內部結構都可（kě）能發生變化，《紅（hóng）木（mù）》國標不能如此細化，越細化就越不（bú）科學，這違背了科學的原則（zé）。

記者：您是怎麽看同類木材不同產地，不同質量，不同價格的問（wèn）題呢？

楊老：其實還是同（tóng）一個問題（tí），樹木的優及劣，不能從產（chǎn）地上劃分，木材是沒有國界的，這又是人為在幹預 ，有人說老撾（wō）紅酸枝（zhī）就（jiù）好，可老撾也有（yǒu）質弱的紅酸枝，就是同一棵樹，也有（yǒu）好材處、劣材處，可以（yǐ）說任何地（dì）方都有優質（zhì）材劣質材，業內（nèi）用產地劃分隻不過是用國籍將同（tóng）類材好與（yǔ）次定了級別而已。

記者：是不是《紅木》國標裏收集的樹種就是植物界最適合製作家具（jù）的良材呢？

楊老：不是，在世界範圍內（nèi）不能說《紅木（mù）》國標（biāo）裏（lǐ）的都是最優秀材種，也不能說《紅木》國標（biāo）以（yǐ）外就沒有比《國標》更適宜做家具（jù）的好材種。

記者：您為什麽不按照（zhào）四條標準（zhǔn）把現在符（fú）合條件的木材多引入一些進《國標》內？

楊老：《國（guó）標》紅（hóng）木是在（zài）一定（dìng）曆（lì）史時期產（chǎn）生的，它的一個最大特點是還原曆史，收集的材種（zhǒng）是依據我國曆史上家具傳統用材的切（qiē）片，對照（zhào）國際上標準（zhǔn）的樹（shù）種標本而編寫的。除盧氏黑黃檀外，《國標》內的木材反映著我國明清時（shí）期傳統用材的種類、標準，如果要收錄進（jìn）一個新的（de）材種，除非可以提供它是曆史傳統（tǒng）用材的（de）證據，而且還必須滿足紅木（mù）鑒定標準的4個準則才可考慮。

記者：您（nín）認為我們有沒有可能有朝一日攻克木（mù）材鑒定難到種這個難關呢？

楊老：我（wǒ）很難給你一個準確（què）的答案。這是人與自然間的矛盾關係，我隻能這樣說，我們未來的研究方向是努力做到接近於將木材鑒定到種。